France General Discussion

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Sorry, I just can't get some interest in the French Senate, congrats to anybody who can.

Lol at the article about football and politics.

[Hash]

http://www.youtube.com/watch?v=DmBMRxOCj0E

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[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Felt personally inspired?

[Hash]

Felt personally inspired?

Today is a great day, so I couldn't resist.

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Felt personally inspired?

Today is a great day, so I couldn't resist.

Haha, it reached that point.

[Antonio the Sixth]

LOL France LOL

Forza azzurri !

Magnifique composition Gaël.

[Hash]

+1 party: "République solidaire" or Pour une République solidaire (PRS).

PRS was also the abbreviation of some Third Republic-era parties on the left, the RadSocs, and Melenchon's old caucus.

Wikipedia says it has 12 deputies and 2 Senators to date.

[Hash]

Wikipedia seems to count the following as PRS members:

Brigitte Girardin, former minister and secretary-general
Marie-Anne Montchamp, deputy (Val-d'Oise) and spokesperson
Azouz Begag, the token Arab-diversity
Marc Bernier, deputy (Mayenne), general councillor and mayor
Auguste Cazalet, senator (Pyrénées-Atlantiques) and mayor
Daniel Garrigue, deputy (Dordogne), broke with the UMP in 2007 or so
Guy Geoffroy, deputy (Seine-et-Marne) and mayor
François Goulard, deputy (Morbihan) and mayor of Vannes, endorsed Bayrou in 2007
Jean-Pierre Grand, deputy (Hérault) and mayor of Castelnau-le-Lez
Pierre Jarlier, senator (Cantal) and mayor of Saint-Flour
Jacques Le Guen, deputy (Finistère) and his wife, Marie-Françoise Le Guen, general councillor (Finistère). FTR they're the parents of Paul Le Guen, the Cameroonian coach
Jean Leonetti, deputy (Alpes-Maritimes) and mayor of Antibes
Michel Raison, deputy (Haute-Saône)
Jean Ueberschlag, deputy (Haut-Rhin)
Jean-Luc Warsmann, deputy (Ardennes), UMP candidate in Champage-Ardennes in 2010
Marie-Jo Zimmermann, deputy (Moselle)

I will kill anybody who calls Villepin a centrist of any kind. I also apparently hate half the party already based on the above list.

[Antonio the Sixth]

Ah, Villepin...

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Poor movement, it has Azouz Begag with it, poor of them...

Well, fail at the name, Villepin who is seen as a great man of charisma and panache and who's here to reestablish to greatness of Gaullism is here with a name that sounds like a slogan of the CAF (the organism of social helps in France), lol that name definitely sounds socialist.

And lol at Mariton not being in, and well, no assumptions intended but it happens a few days after that latter had a meeting with Sarkozy, haha, same for Tron, oh, politicians...

Oh and that stuff can be called a centrist stuff, that stuff is beyond parties, that stuff is for France, that stuff is the come back of Gaullism!! Well, more seriously that stuff is empty before everything it's an other one man thing and technically it's on the center it wouldn't fear to say stuffs that would sound rightist and some that would sound leftist. But overall, that stuff is some theater, obviously.

[big bad fab]

Wikipedia seems to count the following as PRS members:

Brigitte Girardin, former minister and secretary-general
Marie-Anne Montchamp, deputy (Val-d'Oise) and spokesperson
Azouz Begag, the token Arab-diversity
Marc Bernier, deputy (Mayenne), general councillor and mayor
Auguste Cazalet, senator (Pyrénées-Atlantiques) and mayor
Daniel Garrigue, deputy (Dordogne), broke with the UMP in 2007 or so
Guy Geoffroy, deputy (Seine-et-Marne) and mayor
François Goulard, deputy (Morbihan) and mayor of Vannes, endorsed Bayrou in 2007
Jean-Pierre Grand, deputy (Hérault) and mayor of Castelnau-le-Lez
Pierre Jarlier, senator (Cantal) and mayor of Saint-Flour
Jacques Le Guen, deputy (Finistère) and his wife, Marie-Françoise Le Guen, general councillor (Finistère). FTR they're the parents of Paul Le Guen, the Cameroonian coach
Jean Leonetti, deputy (Alpes-Maritimes) and mayor of Antibes
Michel Raison, deputy (Haute-Saône)
Jean Ueberschlag, deputy (Haut-Rhin)
Jean-Luc Warsmann, deputy (Ardennes), UMP candidate in Champage-Ardennes in 2010
Marie-Jo Zimmermann, deputy (Moselle)

I will kill anybody who calls Villepin a centrist of any kind. I also apparently hate half the party already based on the above list.

Leonetti, Warsmann
Be careful, it's Wikipedia...

[Хahar 🤔]

"République solidaire" or Pour une République solidaire (PRS).

What the hell does that mean?

[Hash]

"République solidaire" or Pour une République solidaire (PRS).

What the hell does that mean?

Solidaire is an old political catch-word for the left and Gaullists. It entails something about solidarity, some sort of wishy-washy let's-all-hold-hands-and-dance crap, and likely some sort of social protection. Could likely be a veiled attack at Sarkozy's policies of the sort of the bouclier fiscal etc. Villepin and his cronies seem to be taking the 'Gaulliste social' way, though of course he's a fake.

[Хahar 🤔]

"République solidaire" or Pour une République solidaire (PRS).

What the hell does that mean?

Solidaire is an old political catch-word for the left and Gaullists. It entails something about solidarity, some sort of wishy-washy let's-all-hold-hands-and-dance crap, and likely some sort of social protection. Could likely be a veiled attack at Sarkozy's policies of the sort of the bouclier fiscal etc. Villepin and his cronies seem to be taking the 'Gaulliste social' way, though of course he's a fake.

It seems like a lefty name, which is why I was surprised to see who was in it.

[Hash]

It seems like a lefty name, which is why I was  surprised to see who was in it.

They joined for the real (hidden) message, not the public message.

[Antonio the Sixth]

Alors là, bravo Eric Woerth.
Il fallait quelqu'un pour achever de décrédibiliser le gouvernement et qualifier la France au championnat du monde 2010 des Etats les plus pathétiques. C'est chose faite. As-tu une "tête" à couvrir la fraude fiscale ? On en sait rien, et on s'en fout. La seule chose qui est sûre c'est que, comme pour l'attentat de Karachi, il sera toujours impossible de faire la lumière sur l'affaire. Bon, on ne va pas commencer à dire que c'est le premier gouvernement français à être pourri jusqu'à la moelle : mille élogieuses bio ou autobiographies de Chirac, Giscard et Mitterrand n'effaceront pas leurs turpitudes. Mais dans un monde où "intérêt commun" ne veut plus rien dire, où on nous rabâche à longueur de journée qu'il n'y a pas de société mais seulement des individus, il n'est pas étonnant de voir l'intérêt personnel, non seulement triompher partout, mais étaler son trionfe, comme ce salaud de Nanard qui s'en va faire du théâtre sur une chaîne de service public juste après avoir été renfloué par l'argent des contribuables par la volonté du souverain. Aujourd'hui, ceux qui en ont l'occasion se servent. L'argent donne du pouvoir et le pouvoir procure l'argent : et on s'étonne qu'il n'y ait pas de mobilité... Probablement, nous n'en sommes pas au dernier scandale, et probablement tous ces scandales n'ôteront pas une voix à notre Guide Suprême, qu'il soit ou non réélu. Un ministre raciste, le reste étant cmposé d'opportunistes et d'escrocs... Même la Boutin, cette "femme de convictions" qui trouve immoral de pouvoir être en couple entre homosexuels mais pas de cumuler deux rémunérations (ni d'autoriser les communes à ne pas construire de logements sociaux). Elle est belle, notre Tartuffe des temps modernes. Puisqu'on privatisera bientôt la SNCF (forcément, c'est plus rentable), qu'on pépare les Français à se "serrer la ceinture", puisqu'on trouve scandaleux qu'on puisse profiter un peu de la vie à 60 ans avant de crever, puiqu'on n'a pas fini d'inventer d'ingénieux systèmes pour alléger les impôts aux riches (qui, de toute façon, fraudent), alors je pense être en droit de reprendre à mon compte la phrase prononcée par la marionette représentant celui qui fut un des rares véritables hommes d'Etat : "PAYS DE MERDE !".

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Antonio éditorialiste à Mariane!

Bravo, il y avait de l'énergie, c'était enlevé, et c'est tout à fait dans le ton du magazine. Nan franchement j'ai aimé, et c'est tout à fait dans le ton du magazine le fond est assez vrai mais ça tape un peu dans le facile et pas toujours forcément honnête, ne serait-ce que si très peu malhonnête, mais quand en gros on est d'accord avec le fond, on a tendance à être un peu moins regardant à ce niveau là, encore que une vraie brillance exigerait une grande honnêté, mais c'est déjà très bien.

Bravo!

Haha, je dois dire que quand j'ai entendu parlé de cette affaire Woerth, même si ça peut être 'unfair' (on a pas un mot comme ça en français, hein? où c'est mon esprit qu'est à court d'idées?) d'attaquer bille en tête là-dessus pour le moment, je me suis dit, hop là, le plus crédible est tombé, bravo, en pleine affaire des retraites...

Bon sinon, maque quelques paragraphes, un peu moins de partisanisme à mon goût, un brin d'honnêté en plus, et c'était très bon. Congrats.

Bon sinon, c'est Fête de la musique ce soir, may you enjoy, peut-être j'irai faire un tour, sais pas...

[Antonio the Sixth]

Pourquoi serais-je malhonnête ? Je suis écoeuré, c'est un sentiment sincère. Si ce que je dis est faux, c'est que je suis dans l'erreur. Pour ma part, je pense que ce que j'ai dit est vrai : très exagéré probablement (comme il arrive d'exagérer lorsqu'on est en colère) mais vrai. Je ne m'exprime pas comme ça d'habitude, mais je revendique chacune de mes lignes.

De plus, je ne sais pas d'où te vient la pesée que je suis à ce point inféodé à Marianne (j'ai dû commettre l'erreur de citer un article une fois et maintenant tu y fais allusion à la moindre occasion). Si je lis Marianne un peu plus souvent que les autres magazines ou journeaux, je ne lis pas tant que ça la presse papier. Et je pourrais te citer plusieurs sujets pour lesquels je suis en désaccord assez net avec Marianne. Just for the record.

Oh, et je viens de repenser au "coup de gueule" (comment traduire ranting ?) de Fab il y a quelques temps (évidemment bien plus classe), qui a probablement inconsciemment inspiré le mien. Des fois c'est utile de se défouler, alors que j'ai la très nette sensation que lui, exactement comme moi, se retient souvent d'aller au bout de ses pensées, de peur de sembler un "hack".

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Pourquoi serais-je malhonnête ? Je suis écoeuré, c'est un sentiment sincère. Si ce que je dis est faux, c'est que je suis dans l'erreur. Pour ma part, je pense que ce que j'ai dit est vrai : très exagéré probablement (comme il arrive d'exagérer lorsqu'on est en colère) mais vrai. Je ne m'exprime pas comme ça d'habitude, mais je revendique chacune de mes lignes.

Oui, éxagéré est sans doute plus approprié que malhonnête  et c'était le sens que je donnais au mot malhonnête ici. En aucun cas je ne remetais ta sincèrité en doute.

De plus, je ne sais pas d'où te vient la pesée que je suis à ce point inféodé à Marianne (j'ai dû commettre l'erreur de citer un article une fois et maintenant tu y fais allusion à la moindre occasion). Si je lis Marianne un peu plus souvent que les autres magazines ou journeaux, je ne lis pas tant que ça la presse papier. Et je pourrais te citer plusieurs sujets pour lesquels je suis en désaccord assez net avec Marianne. Just for the record.

Haha, come on, te sens pas persécuté, je faisais juste référence à Marianne parceque le ton me semblait très semblable, et que ça pourrait le faire un parfait édito! Nan, j'ai jamais dit que t'étais inféodé, bon tu les as souvent (pas qu'une fois!), et tu as un discours qui est pas si loin que ça du leur par moment, comme cet édito, je me permets de l'appeler édito parceque ça en a vraiment la forme.

Oh, et je viens de repenser au "coup de gueule" (comment traduire ranting ?) de Fab il y a quelques temps (évidemment bien plus classe), qui a probablement inconsciemment inspiré le mien. Des fois c'est utile de se défouler, alors que j'ai la très nette sensation que lui, exactement comme moi, se retient souvent d'aller au bout de ses pensées, de peur de sembler un "hack".

Nan, comme je t'ai dit il était très bien celui-là, enlevé, de l'énergie, une montée en puissance, construit aussi je dirais, si tout ça est venu spontanément ben je trouve que ça s'est spontanément très bien arrangé soit même, nan, même si comme je l'ai dit je partage pas entièrement le coup de gueule je serais en accord avec une majorité du fon, le bravo était sincère.

[KuntaKinte]

So, is this new party more than a personal cult of Villepin?
And is there a chance that they become a real political force in France, or are they predestinated to be a joke party?

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

So, is this new party more than a personal cult of Villepin?
And is there a chance that they become a real political force in France, or are they predestinated to be a joke party?

Haha, no.

The only chance for it is Villepin doing big in the presidential, which with his charisma and panache, well you never know, but that would seem tight so far. That could be the new Bayrou, since, haha, who would have guessed, 'Mr Independent' had talks with Sarkozy recently...

[big bad fab]

Oh, et je viens de repenser au "coup de gueule" (comment traduire ranting ?) de Fab il y a quelques temps (évidemment bien plus classe), qui a probablement inconsciemment inspiré le mien. Des fois c'est utile de se défouler, alors que j'ai la très nette sensation que lui, exactement comme moi, se retient souvent d'aller au bout de ses pensées, de peur de sembler un "hack".

Euh... lequel de coup de gueule, déjà ? Je sais plus... (en plus, c'est vrai)

Bon, je dois bien reconnaître que je suis moi-même dégoûté. Car Woerth est un des derniers rigoureux (avec Fillon, Barnier, Lepeltier). Car Boutin n'est pas personnellement corrompue mais insondablement naïve et vraiment pas maline (son salaire sert en fait à alimenter son parti, comme tous les partis ET les syndicats le font en France).

Dégoûté non pas tellement par l'existence des connivences, des corruptions, des faiblesses: ce n'est pas nouveau. Et, de toute façon, l'accès à un certain niveau politique implique obligatoirement d'avoir effectué nombre de compromissions de tous ordres (oui, même Jospin, Antonio). Les circonstances historiques peuvent évidemment permettre de s'en exonérer, mais c'est plutôt rare... (de Gaulle)

Mais davantage par l'"évidence", la désinvolture avec lesquelles tout cela est fait.
Et par le fait que les faiblesses personnelles des dirigeants de la droite coulent le "camp" qui devrait être moins atteint par un mal à mon sens plus grand, l'abaissement moral, la fin de l'élitisme républicain, le laxisme éducatif, le nivellement par le bas, la perte abyssale de tout goût de l'effort et du travail bien fait.

De ce point de vue, les Michéa et Finkielkraut (pas celui qui parle sur le Moyen-Orient) ont tout bon:
le capitalisme financier corrompu et la société de consommation de masse vont main dans la main avec le nivellement culturel par le bas et le laxisme éducatif de la gauche.

Cela peut paraître étonnant, mais je considère toujours que les torts de la gauche restent plus grands, car la perte des repères éducatifs se situe en amont du comportement mercantile...

Bien sûr, j'ai déjà dit cela et d'autres le font bien mieux que cela.
Mais, oui, ça soulage...

Pour ce qui est de ne pas aller au bout de mes pensées, oui et non.
Je sais distinguer mon opinion d'un jugement qui essaie d'être distancié ou qui peut voir l'"art" même dans la pourriture: d'où mes votes dans les "survivors" (de ce point de vue, je préfère Beria à Eltsine: nettement plus passionnant ; c'est aussi ce qui me fait voter pour le PS dans le "survivor" sur les partis; etc.). Globalement, je ne suis pas venu ici pour convaincre d'éphémères adolescents américains d'une quelconque idée politique... Donc il y a des débats dans lesquels je n'entre pas.

Mais, sur le fond, mes idées se lisent assez aisément. L'abaissement de l'éducation issu de 68 est le vrai problème (mais Peyrefitte et Edgar Faure avaient commencé dès 69...); en économie, je reste un pragmatique: la nature humaine est telle que, malheureusement, il n'y a rien d'autre que le marché, pour le moment; en relations internationales, je suis un réaliste pur; la construction européenne ne m'enthousiasme pas toujours mais je suis farouchement et pragmatiquement pour, même dans sa technocratie (bon, le problème du fromage au lait cru m'irrite bien, quand même ).
Surtout, avec le temps, je me rapproche de l'essence du message des Evangiles catholiques, car on n'a rien inventé de mieux...
Et je me rends compte que deux maux fondamentaux sont à l'origine de la plupart des autres:
l'orgueil (le péché qui fonde tous les autres) et le manque d'humilité, d'une part;
la perte de toute transmission (pas seulement des "valeurs", aussi des simples expériences, de la connaissance), d'autre part.

Et que beaucoup de travers, "de droite" comme "de gauche", personnels, éducatifs, moraux, découlent en réalité de l'abandon de toute référence supérieure bien inspirée (je suis prudent car beaucoup de prêtres m'exaspèrent, me déçoivent, etc; mais quelques autres sont lumineux).

Et je ne peux aller au bout de mon élitisme et de mon pessimisme fonciers, c'est vrai, car ils sont intellectuellement dévastateurs (et en fait contradictoires avec une vraie foi catholique ouverte, confiante et plein d'espérance , mais on n'efface pas une éducation laïque de centre-gauche aussi facilement ).

Bon, j'arrête là, je dévie et on tombe trop dans le général....

Heureusement, la mention d'une "villepinisation" de Léonetti et Warsmann suffit à entretenir la flamme de l'intérêt quotidien pour la politique politicienne...

[Antonio the Sixth]

Avant tout pardon à tous pour ma crise d'hier soir. Il faut exagérer parfois mais il est bon de revenir sur terre une fois la colère passée. En tout cas merci Benoît pour tes compliments, non seulement immérités mais en plus injustement dédaignés par ma colère. Et évidemment je ne vais pas me cacher d'avoir une certaine estime pour les journalistes Marianne, même si leur "complexe du politiquement incorrect" m'insupporte au plus haut point.

Enfin, Fab, j'accueille avec intérêt tes réflexions, surtout venant de la part de quelqu'un qui est "passé de l'autre côté", ce qui implique une profonde remise en cause de ses propres préjugés dont moi je suis peut-être incapable. Cependant, je ne peux m'empêcher de trouver pour le moins étrange ton raccourci selon lequel la politique pédagogique de la gauche (que je n'apprécie pas vraiement non plus) serait responsable du délitement moral. Il me semble pour ma part que c'est bien l'arrivée en force du dogme néolibéral, qui a commencé ses dégâts en amérique en en grande Bretagne, mais s'est rapidement répandu en France (et dans toute l'Europe) sans même qu'elle s'en rende compte. Cette idéologie rétorgrade a poussé à la mise en place d'une "politique de l'inégalité" favorisant l'injustice sociale toujours croissante au nom de la "liberté du marché", justifiant l'enrichissement sans bornes et légitimant le maintien dans la misère sous couvert de "responsabilité individulelle", démantelant la cultrue d'intérêt général et de service public sous prétexte d'"efficacité". La gauche porte sûrement sa part de responsabilité, mais c'est bien de l'idéologie néolibérale que vient la matrice de la mondialisation ratée que nous sommes en train de vivre.

Je voudrais m'engager dans un véritable débat à ce sujet, car je pense qu'il apporterait beaucoup à chacun d'entre nous. Cependant je suis actuellement en plein dans mes épreuves du bac (après quoi il y a le concours d'admission à Sciences Po) et j'ai peur de ne pas pouvoir te répondre immédiatement. Je ferai de mon mieux.


Et puisque les bleus ont enfin eu ce qu'ils méritaient, je voudrais officiellement féliciter les "Bafana Bafana" : hurray to South Africa !

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

lol, I just heard on France2 that Nicolas Sarkozy decided to hold some 'Etats Généraux du Foot' in the autumn.

Then that was right, that awful bad soap opera which is the result of a coach who enjoyed pissing off everybody during 6 years, some bad sport results, a few insults, a spoiled kids attitude from players, a fight, yah, as Roselyne Bachelot seemed to say the nation is danger, the government has to act.

At least he didn't call it 'Grenelle du Foot'...

Oh my darling...

[Bunwahaha [still dunno why, but well, so be it]]

Oh and I just saw on itélé a speech of Roselyne Bachelot in the Assemblée Nationale vigorously saying: 'The government has to take its responsibilities!'.

And Thierry Henry meets Sarkozy tomorrow!!

Oh. My. Dear.